alexxlab Что делать, если горячая вода холодная?
Горячая в тупике
К нам в редакцию пришло письмо от жительницы Советского района Инны Сорокиной. «Пишу Вам в надежде, что поможете разобраться с нашей проблемой. Я выражаю мнение всех жильцов. С момента отключения отопления в нашем доме по улице Николаева, 15 из горячего крана течёт холодная вода. Не тёпленькая, а холодная. Ниже температуры тела. У меня грудной ребёнок, поэтому температуру воды я замеряю каждый день. В лучшем случае это 38-40 градусов, а в течение всего дня 28-32. Мыть ребёнка, мыться самой просто невозможно. Почему так? Платим мы за горячую воду, которая согласно «СанПиН 2.1.4.2496-09 «должна быть не ниже 60 градусов».
Как пишет разгневанная молодая мама, попытки добиться чего-либо от управляющей компании ни к чему не привели. Люди бесконечно звонят в свою управляющую компанию, оставляют заявки, но ничего не меняется. «Дозвонились до отдела теплоснабжения, — продолжает свой рассказ женщина.
— Там ответили, что в нашем районе тупиковая закольцовка, поэтому вода не будет горячей. Но не холодной же! Тогда почему в соседних домах она горячая?» Так как жителей не устраивает качество услуги воды, им предложили сделать перерасчёт оплаты. Но для этого нужно пройти ряд испытаний: сходить с 8 до 9 на участок, выловить там инженера, который замерит температуру воды и оформит акт. «А вот позвонить ему почему-то никак нельзя, — жалуется читательница. — Я хоть и дома постоянно, но оставить ребёнка не с кем. Непонятно, если все знают про эту проблему, то почему не делают перерасчёт организованно всем жильцам дома? Да и разговор не о перерасчёте, а о том, что мы хотим пользоваться водой с температурой согласно нормативам».
На наш запрос, что же происходит в доме по улице Николаева, 15, городская управляющая компания «Жилфонд» (в структуру которой входит «Красжилсервис», обслуживающая данный дом) пока ответа так и не дала. Сказали, что специалисты сейчас разбираются в проблеме. Ясно одно, что ситуация, когда из крана вместо горячей течёт еле тёплая вода, распространенная.
Как разрубить холодное кольцо
Проблема качества горячего водоснабжения в межотопительный сезон для Красноярска не нова. Подобных писем и звонков с жалобами на качество воды в нашей редакции более чем достаточно. Некоторые читатели сетуют на то, что им приходится вхолостую сливать якобы горячую воду. Особо негодуют те, у кого стоят счётчики: почему они должны платить за некачественную услугу?
Коммунальщики утверждают, что чаще всего причина столь странного сезонного превращения горячей воды в холодную связана с так называемой тупиковой системой подачи горячей воды. История вопроса берёт своё начало в прошлом веке. В советское время, когда жильё возводилось в огромном количестве, необходимо было быстро и экономично сделать к новостройкам подвод тепла и воды. Во многих городах тогда была выбрана открытая система горячего водоснабжения (ГВС). Она имеет два трубопровода и кроме отопления подаёт и горячую воду. Её особенность в том, что летом после отключения отопления схема подачи воды меняется.
Горячая подаётся только по одной трубе, циркуляции уже нет. Недостатком этой системы является остывание воды в трубе, если её расходуется мало.
В июне текущего года красноярские эксперты даже собрались за «круглым столом», чтобы обсудить, как решить эту проблему. Они сошлись во мнении, что в краевом центре необходимо менять систему подачи горячей воды — перейти с тупиковой схемы на циркуляционную. Она похожа на имеющуюся открытую систему, но предназначена только для снабжения горячей водой, отопительные приборы к этой системе не подключаются. Достоинство системы — вода в трубопроводе постоянно циркулирует, следовательно, имеет постоянную температуру. Как отметил на обсуждении заместитель генерального директора ООО «ГУК «Жилфонд» Виктор Бобович, для этого необходимо объединить усилия и финансовые ресурсы как ресурсоснабжающих организаций, так и жилищных компаний и собственников жилых и нежилых помещений. Поскольку для перехода с тупиковой схемы на циркуляционную потребуется реконструкция и внешних сетей, и внутридомовых.
Сейчас, как сообщили в Красноярском филиале «Сибирской генерирующей компании», разработкой новой теплосхемы для Красноярска занимается московская организация — Всероссийский теплотехнический институт. Схема должна быть утверждена Министерством энергетики РФ до конца этого года. Далее будут искать финансирование и планировать конкретные мероприятия. Так что дело это нескорое, чтобы провести реконструкцию, понадобится несколько лет.
Пока же красноярцам придётся проявить активность. По словам депутата Красноярского городского Совета Валерия Ревкуца, управляющая компания должна отчитываться перед собственниками и пользователями жилых помещений многоквартирных домов за каждый потраченный рубль. «Есть правила предоставления коммунальных услуг, они утверждены Постановлением Правительства № 354 от 6 мая 2011 года. В них подробно описано, какого качества должны быть предоставляемые услуги и что делать в случае неисполнения коммунальщиками своих обязанностей, — говорит Валерий Александрович.
— Но, к сожалению, мало кто из красноярцев знаком с данным документом. Этим пользуются управляющие компании, вводя жителей в заблуждение. Если люди не могут найти конструктивного диалога с коммунальщиками, они должны обратиться в Службу строительного надзора и жилищного контроля Красноярского края, которая зафиксирует нарушения и накажет коммунальщиков».
Что касается горячей воды, то, напомним, согласно правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, температура горячей воды в точке разбора (то есть в квартирном кране) должна быть не менее 60 и не более 75 градусов. Для открытых систем централизованного теплоснабжения допустимы отклонения в точке разбора с 23 до 6 часов не более чем на пять градусов, а в дневное время — не более чем на три градуса. Если температура воды в вашей квартире не соответствует заявленной норме, то вам должны сделать перерасчёт. Для этого необходимо обратиться в управляющую компанию, которая обслуживает ваш дом, и вызвать специалистов. Они произведут отбор, а затем составят акт о том, что в квартире вода ненадлежащего качества или не той температуры.
С этими документами нужно обратиться в ту же управляющую компанию, и вам сделают перерасчёт. К сожалению, самостоятельно без заявления от жителей коммунальщики снижать плату не будут. Люди должны уведомить о том, что им оказывают некачественную услугу, и о своём желании произвести перерасчёт — таков порядок, да и невыгодно жилищникам терять прибыль. Известно, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Так что боритесь за свои права.
Как платить за горячую воду
50 градусов и выше — по полному тарифу;
45-49 градусов — на 10 процентов меньше за весь срок отклонения от нормы;
40-44 градуса — на 30 процентов меньше за весь срок отклонения от нормы;
ниже 40 градусов — платим как за холодную воду.
Нюанс
Сейчас стали выпускать счётчики горячей воды с термодатчиком. Такие приборы в отличие от обычных учитывают не только количество подаваемой воды, но и её температуру. Правда, стоят они довольно дорого — ценник на прибор выше, чем на традиционные водомеры.
Да и покупать их красноярцам пока не стоит. Как пояснили нам в УК «Жилфонд», ресурсопоставляющая организация — ТГК-13, которая отвечает за поставку горячей воды в Красноярске, такие водомеры на учёт не ставит, так как не имеет технической возможности фиксировать показания новых приборов.
Температура горячей воды в кране может снизиться в 2017 году
Здоровье
08 ноября 2016, 00:45
Читать 360tv в
—
Горячая водопроводная вода может похолодать на 10 градусов с марта 2017 года по предложению Роспотребнадзора, который счел возможным снизить таким образом расходы на горячее водоснабжение, сообщил свежий номер газеты «Известия».
Роспотребнадзор готовит проект изменения санитарных правил и норм (СанПиН) предусматривающий возможность снижения температуры горячей воды в точках водоразбора до 50 градусов. Если поправка будет принята, то безопасность водопроводной воды будет зависеть лишь от строгого соблюдения всех необходимых технологий ее подачи населению.
По утверждению Роспотребнадзора, требования к температуре горячей воды меняются для «оптимизации порядка предоставления гражданам коммунальной услуги по горячему водоснабжению» и снижения расходов на это.
В настоящее время правила и нормы обязывают поддерживать температуру горячей водопроводной воды в пределах 60−75 градусов, что направлено на «предупреждение загрязнения горячей воды высококонтагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 градусов, в их числе Legionella Pneumophila».
Минимальный порог в 60 градусов был установлен в 2009 году. В 2011 году правительство ввело допустимые нормы отклонения на 3−5 градусов с последующим перерасчетом стоимости коммунальной услуги, однако в 2013 году Верховный суд РФ отменил поправки и вернул строгую температурную норму.
По словам врачей-эпидемиологов, температура горячей водопроводной воды выше 60 градусов (или даже выше 65 градусов) и холодной воды ниже 20 градусов являются общепринятыми международными нормами.
Они гарантируют ее безопасность, прежде всего не допуская распространения Legionella Pneumophila — возбудителя острого инфекционного заболевания, известного как «болезнь легионеров».
Ведущий эколог независимой испытательной лаборатории «ЭкоТестЭкспресс» Григорий Нисман считает, что для безопасного использования будет достаточно химического обезвреживания воды.
«Если мы берем холодную воду, в которой нет микробов и вирусов, и начинаем ее греть, то они и не появятся. В водопроводных трубах нет микробиологии», — полагает Нисман.
По словам специалиста лаборатории «ТестЭко» Алексея Абрамова, он сталкивался со случаями выявления микроорганизмов в образцах, взятых в городских квартирах.
«Поставщик воды может строго контролировать качество воды, а микробы попадают в нее при прохождении по внутридомовой распределительной сети. Это может случиться, если трубы старые или за ними плохо следят. Нагревание воды минимум до 60 градусов является важным элементом защиты потребителя», — считает эксперт.
Бывший главный санитарный врач, депутат Госдумы России Геннадий Онищенко рассказал о том, что именно случай заражения «болезнью легионеров» в Свердловске в 1986 году стал причиной введения минимального порога в 60 градусов. Инцидент произошел из-за нарушения технологии забора воды из естественного водоема и имел трагические последствия.
«Мы держим высокую температуру только потому, что делаем поправку на чье-то разгильдяйство. Но нагревать такой объем воды, который требуется населению, особенно в больших городах, — это немалые деньги. Я допускаю, что можно пересмотреть нормативы. Но при этом необходимо прописать те технологии, которые будут гарантировать качество воды для населения при более низкой температуре, и обеспечить строгость их соблюдения», — сказал он.
Авторы:
Александр Жирнов
Проверка температуры воды во время проверки дома — проверки Safe@Home
Поль Дюффо
Сантехника
Поль Дюффо
Сантехника
В рамках проверки дома я проверяю температуру воды как минимум на одном приборе, а иногда и на нескольких. Стандарты практики штата Вашингтон гласят, что инспектор будет сообщать о «Независимо от того, была ли проверена температура воды и заявлено, что общепринятая безопасная температура воды составляет сто двадцать градусов по Фаренгейту».
Большинство инспекторов просто сообщают об общепринятом безопасном уровне и не обращают на него внимания. Я не по причинам, которые я расскажу здесь чуть позже. Во-первых, следующее даст вам представление о том, как горячая вода может травмировать. Обратите внимание, что это для средних взрослых, а не для маленьких детей или очень пожилых людей.
- Маловероятно, что вода при температуре 100 градусов Фаренгейта (100 градусов по Фаренгейту) или ниже обожжет взрослого человека при любом воздействии.
- Вода при температуре 120°F в течение 5 минут может вызвать ожоги 2-й и 3-й степени на коже взрослого человека
- Вода при температуре 130°F в течение 30 секунд может вызвать ожоги 2-й и 3-й степени на коже взрослого человека
- Вода при температуре 140°F в течение 5 секунд может вызвать ожоги 2-й степени и ожоги 3-й степени на коже взрослого человека
- Вода при температуре 150°F в течение 1,5 секунд может вызвать ожоги 2-й и 3-й степени на коже взрослого человека
- Вода при температуре 160°F в течение 0,5 секунды может вызвать ожоги 2-й и 3-й степени на коже взрослого человека
My Рекорд температуры воды, фактически измеренный в доме в Москве, составил 179градусов по Фаренгейту, достаточно горячий, чтобы варить кофе.
Причина, по которой все это пришло мне на ум, — отчет о болезни легионеров в Бронксе. Для тех, кто не знаком с этой болезнью, это бактериальная природа и особенно неприятная форма пневмонии. Он передается через воду, но для заражения его необходимо вдыхать. Вспомните увлажнители или душевые, в которых бактерии в воде распыляются на частицы, которыми можно дышать.
Какие типы систем наиболее вероятно создадут идеальные условия? Шпаргалка от OSHA, «Теплая стоячая вода обеспечивает идеальные условия для роста. При температуре от 20°C до 50°C (68°-122°F) микроорганизмы могут размножаться. При температуре 32°C-40°C (90°-105°F) микроорганизмы могут размножаться. F) идеально подходят для роста. Ржавчина (железо), накипь и присутствие других микроорганизмов также могут способствовать росту LDB».
Очень похоже на воду из колодца, которая у нас есть здесь, удобно нагретую до почти идеальных условий для роста в наших водонагревателях.
В соответствии с OSHA, «Поддерживайте температуру бытовых водонагревателей на уровне 60°C (140°F). Температура воды в кране должна быть 50°C (122°F) или выше».
Вот почему я проверяю температуру и поэтому, если клиент присутствует на проверке, мы обсуждаем температуру. Я не называю высокие температуры воды угрозой безопасности, пока не измерю 130 градусов по Фаренгейту. Даже в этом случае обсуждение начинается с вопроса о том, кто будет жить в доме с клиентом.
Разъясняю госстандарт, в основе которого лежат нормы ответственности производителя, а также нормы энергосбережения. Затем я объясню третью часть треугольника риска, борьбу с бактериями.
Причина, по которой я мог бы рассмотреть возможность проведения испытаний в нескольких местах дома, заключается в том, что новые смесители, особенно для ванн и душей, имеют регулирующие клапаны. То есть клапан смешивает холодное с горячим, чтобы снизить температуру до более безопасного уровня. Место, где можно получить наиболее точные показания температуры на выходе водонагревателя, обычно находится в раковине, поскольку органы управления горячей и холодной водой разделены.
Если я получаю низкие показания, но очень быстро поднимаю температуру, я ищу дополнительные контрольные точки, чтобы подтвердить свои показания. Я не хочу сообщать клиенту, что температура ниже 120 градусов по Фаренгейту, если контрольная точка подвергается отпуску.
В зависимости от конкретных обстоятельств клиенты могут оставить температуру воды выше стандартной. Смысл в том, чтобы убедиться, что они хорошо информированы как о плюсах, так и о минусах установки температуры воды для дома.
Tagged: температура воды, водонагреватель, болезнь
На какую температуру должен устанавливаться водонагреватель?
На ваш водонагреватель приходится около 18% счетов за электроэнергию в вашем доме. Если ваш водонагреватель установлен слишком высоко, вы будете ежемесячно платить за электроэнергию. С другой стороны, если ваш водонагреватель установлен слишком низко, ваша вода может быть недостаточно горячей (короткий душ) или, что еще хуже, подвергаться риску роста бактерий.
Не устанавливайте водонагреватель на температуру ниже 120 градусов, так как в стоячей воде внутри водонагревателя могут развиться болезни, особенно легионелла, что довольно опасно.
Итак, какой температурный диапазон лучше всего подходит для вашего водонагревателя? EPA рекомендует 120 градусов, потому что это достаточно жарко, чтобы предотвратить болезни, недостаточно жарко, чтобы вызвать ошпаривание, достаточно горячей воды для большинства небольших семей и относительно энергоэффективно. Однако наилучшие настройки для вас могут варьироваться в зависимости от нескольких факторов.
Факторы, влияющие на настройку температуры горячей водыНа эти факторы не влияет тип вашей сантехники (PEX, ПВХ или медь), способ нагрева воды (газовый или электрический) или даже наличие у вас безнапорный водонагреватель.
- Домовладельцы, у которых есть посудомоечная машина без предварительного нагрева воды, могут захотеть установить водонагреватель на 140 градусов.
- Пожилые домовладельцы или те, у кого есть маленькие дети, могут захотеть поддерживать температуру на уровне 120 градусов.
- В домах с жильцами с ослабленной иммунной системой или респираторными заболеваниями температура горячей воды должна поддерживаться на уровне 140 градусов.
- В общем, многие, кто живет один, стремятся к более низкой температуре в допустимом диапазоне, поскольку спрос на горячую воду меньше, и это экономит деньги. Многие, кто живет в больших домохозяйствах, стремятся к более высокой температуре, чтобы удовлетворить возросший спрос на горячую воду.
- Если вы хотите сэкономить деньги, каждые 10 градусов, когда вы поворачиваете термометр резервуара для воды, вы экономите от 3 до 5 процентов на счетах за электроэнергию.
Все еще не определились? Установите его на 120 градусов и увеличивайте температуру небольшими приращениями, пока не найдете идеальную температуру душа.
Какова текущая настройка температуры водонагревателя? Текущую настройку температуры можно узнать, посмотрев на циферблат водонагревателя (если есть) или взяв показания температуры из крана.