Крепеж кабеля к стене в категории «Электрооборудование»
Скобы для крепления кабеля к стене 6×4 мм (100 шт) белая. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
24.90 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Скобы для крепления кабеля к стене 8×4 мм (100 шт) белая. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
31.64 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Скобы для крепления кабеля к стене 6×4 мм (100 шт) черная. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
24.90 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Скобы для крепления кабеля к стене 8×4 мм (100 шт) черная. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
31.64 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Скобы для крепления кабеля к стене 12×5 мм (100 шт) белая. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
48.17 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Крепление для телевизора настенное V-STAR 5066 Flat 14″-42″ до 25 кг Кронштейн для телевизора на стену CRL
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
502 грн
393 грн
Купить
CORAL-SHOP Интернет магазин
Крепление для телевизора настенное V-STAR 5066 Flat 14″-42″ до 25 кг Кронштейн для телевизора на стену DRM
Доставка по Украине
501 грн
392 грн
Купить
DREAM SHOP Интернет магазин
Скобы для крепления кабеля к стене 12×5 мм (100 шт) черная. Клипса скоба для плоских проводов
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
48.17 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Настенное поворотное крепление Кронштейн на стену для TV телевизора от 14 до 42 дюймов до 35 кг.
На складе в г. Одесса
Доставка по Украине
432 — 477 грн
от 4 продавцов
480 грн
432 грн
Купить
🅢🅤🅟🅔🅡-🅢🅚🅘🅓🅚🅘
Обойма для труб и кабеля Ø15-16. Крепление трубы к стене. Обойма с ударным шурупом
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
от 126.54 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
КРЮК / ГАЧОК для велосипеда H-L01 для хранения велосипеда на стене (стенд ) крепление велосипеда к стене
На складе в г. Конотоп
Доставка по Украине
по 211 грн
от 2 продавцов
211 грн
Купить
маг. «Веломаркет2.0»
КРЮК / ГАЧОК для велосипеда H-L01A для хранения велосипеда на стене (стенд ) крепление велосипеда к стене
На складе в г. Конотоп
Доставка по Украине
по 211 грн
от 2 продавцов
211 грн
Купить
маг. «Веломаркет2.0»
Игрушка-массажер для кошек с креплением к стене Cat It, чесалка, щетка
На складе
Доставка по Украине
169 грн
101. 40 грн
Купить
1000 мелочей
Детская шведская стенка Sportbaby Sport 2-220 спортивный уголок для дома с креплением к стене
Доставка из г. Луцк
3 340 грн
3 173 грн
Купить
УютХаус — интернет-магазин мебели
Обойма для труб и кабеля Ø32-34. Крепление трубы к стене. Обойма с ударным шурупом
На складе в г. Киев
Доставка по Украине
от 140.83 грн/упаковка
Купить
Tema Tools
Смотрите также
Настенное крепление кронштейн для телевизора TV CP101 от 14 до 27 дюймов | кронштейн на стену ol
Доставка по Украине
712.43 грн
548.57 грн
Купить
Olypso
Настенное крепление кронштейн для телевизора TV-STR F01 от 14 до 24 дюймов | кронштейн на стену ol
Доставка по Украине
510.82 грн
393.33 грн
Купить
Olypso
Настенное крепление кронштейн для телевизора TV F02 от 15 до 40 дюймов | кронштейн на стену ol
Доставка по Украине
712. 43 грн
548.57 грн
Купить
Olypso
Настенное крепление кронштейн для телевизора TV F03 от 15 до 40 дюймов | кронштейн на стену ol
Доставка по Украине
712.43 грн
548.57 грн
Купить
Olypso
Крепление для телевизора настенное V-STAR 5066 Flat 14″-42″ до 25 кг Кронштейн для телевизора на стену UG
Доставка по Украине
501 грн
392 грн
Купить
UGshop
Кронштейн — крепление кабеля к столбу
На складе
Доставка по Украине
500 грн
Купить
Игрушка-массажер для кошек с креплением к стене Cat It, чесалка.Кошачья мята в подарок!
На складе
Доставка по Украине
по 118 грн
от 3 продавцов
200 грн
118 грн
Купить
TechCrew
Настенное поворотное крепление Кронштейн на стену для TV телевизора от 14 до 42 дюймов до 35 кг. HSM-50124
Заканчивается
Доставка по Украине
1 044 грн
522 грн
Купить
MR. VOLT
Фиксатор для провода Cable Clips CC-908 Разноцветный органайзер держатель кабеля клипса набор для крепления
На складе
Доставка по Украине
90 грн
Купить
Solution Store
Кронштейн від 15 до 42 дюйма, настінне кріплення для телевізора. M-30 кронштейн на стіну до 45 кг
На складе в г. Одесса
Доставка по Украине
300 грн
Купить
SmartTech
Кронштейн від 15до 43 дюйма, настінне кріплення для телевізора. M-31 кронштейн на стіну до 45 кг
На складе
Доставка по Украине
420 грн
Купить
SmartTech
Світлодіодна лампа Т8 18W 1800LM 165-265V 6500K 1200мм IP20+15см мережевий шнур+кріплення до стіни/LM3810
Доставка по Украине
163 грн
Купить
ЧП «Plaststile»
Світлодіодна лампа Т8 9W 900LM 165-265V 6500K 600мм IP20+15см мережевий шнур+кріплення до стіни/LM3809
Доставка по Украине
144 грн
Купить
ЧП «Plaststile»
Кронштейн для телевизора, крепление на стену от 30 до 65 дюймов с регулировкой угла наклона
На складе в г. Днепр
Доставка по Украине
399 грн
Купить
Интернет-магазин «Gadgetarium»
Как закрепить кабель в штробе
Сегодня мы поговорим о том, как именно закрепить кабель в штробе. Крепеж кабеля необходимо, для того, чтобы он не провисал, будь то потолок или вертикальная стена. В том случае если ваши штробы сделаны в газосиликатных блоках, то легко пожать кабель согнутыми гвоздями, однако когда мы имеем дело с бетоном, то простыми гвоздями тут не отделаешься, поэтому необходимо использовать более подходящие для этих целей материалы, о которых мы расскажем ниже.
Содержание
- Алебастр
- Дюбель-хомуты
- Дюбель-стяжки
- Дюбель-клипсы
- Кабельные стяжки под дюбель
- Пластиковый дюбель под стяжку
- Алюминиевые пластины
- Крепеж для упорядочивания пучка проводников
- Выводы
Алебастр
Для крепления провода в бороздке можно применять строительную гипсовую смесь. Если проводов не много и они не жесткие, то можно воспользоваться алебастром. Наносить этот материал необходимо небольшими порциями, учитывая то, что он быстро схватывается. Не стоит приготавливать срезу много раствора.
Дюбель-хомуты
Диаметр таких изделий, которые бывают двух цветов, черные и белые составляет 19-15 мм, 5-10 мм и 11-18 мм. Полиамидный крепеж имеет 6 мм в диаметре, представляя собой специальную петлю, на кончиках которой имеются фиксаторы. Для того, чтобы использовать такой крепеж, нужно будет сверлить стену, для того, чтобы крепеж можно было зафиксировать — это разумеется минус, но зато ваша проводка будет уверенно держаться в штробах.
Дюбель-стяжки
Такой крепеж является чем-то средним между дюбель-гвоздями и стяжками для проводов. Вы можете его прекрасно использовать, ведь этот крепеж довольно популярный и удобный в работе.
Дюбель-клипсы
Если вы планируете выполнить открытую ретро-отделку, то можете воспользоваться этим материалом. Крепеж выглядит как изогнутая пластиковая полоса с упругими ответвлениями на его концах. Эти концы придерживают фиксатор. Такой крепеж подойдет для фиксации практически любого кабеля с небольшим сечением.
Для установки такой клипсы, необходимо будет делать отверстия в стенах дрелью.
Кабельные стяжки под дюбель
Модификации в виде дюбеля с резьбой и площадкой-стяжкой. Элемент из негорючего материала или нейлона легко крепиться на газобетон, деревянные, кирпичные или бетонные стены. Совместим с шурупами, винтами, саморезами, стандартными и дюбель-гвоздями.
Перед установкой необходимо проделать отверстие под диаметр крепежа. Вначале ставится дюбель, затем совмещается полость в стяжке и основании. Потом забивается и накручивается стяжка-площадка, а провода укладывают на готовую трассу.
Пластиковый дюбель под стяжку
Полиамидные дюбели под стяжку с прямоугольной головкой-отверстием создают условия, когда без проблем можно зафиксировать проводку. Элемент придется забить, а после протянуть через головку провод. Он хорошо и прочно закрепится в штробе.
Алюминиевые пластины
Наиболее часто используют нарезанные полосы из тонкого металла. Определенные кабели обкручиваются специальной пластинкой, которая после просверливается насквозь и монтируется на дно штробы на дюбель-гвозди.
Полосу протыкают ровно по центру, а полосы кабеля монтируют поверх нее. После размещения проводов концы короба сгибают.
Крепеж для упорядочивания пучка проводников
Кабельные трассы, созданные на основе вертикального металлического лотка
Не все варианты проводов закрепляются такими крепежами. Проблемы могут возникнуть при оборудовании рабочего уголка, куда требуется провести интернет, освещение, подключить персональный компьютер. Определенные держатели проводки исключают отверстия от гвоздей и шурупов, позволяют быстро переместить коммуникации.
Выводы
Мы ставили перед собой задачу, рассказать вам о наиболее популярных материалах для крепежа кабеля в штробах. Ваша задача, просто используя эту информацию выбрать наиболее оптимальный для ваших условий способ крепления кабеля. Не стоит мастерить что-то новое, выдумывать, как бы лучше что-то использовать. Просто пойдите в магазин и купите необходимый крепеж и будет вам счастье!
Какой крепеж лучше — мы не знаем. Многое зависит от материала ваших стен, желаемого результата и от самих проводов и их количества. В любом случае, если вы выбираете крепежи для монтажа проводки в штробе, то так или иначе, вы будете эти штробы в результате заделывать раствором, и все ваши крепежи спрячутся, поэтому нет особой необходимости останавливаться на крепежах подробно, лучше скорее переходите к отделки стен!
Удачи в ремонтных делах!
Мне действительно нужно крепить электрический провод внутри стены к стойке, чтобы он не двигался?
спросил
Изменено 5 месяцев назад
Просмотрено 117 тысяч раз
У меня только что закончились кабельные скобы, и я предпочел бы не идти в Лоу только за коробкой. Каковы последствия того, что незакрепленные электрические провода не будут закреплены на стойке? Не похоже, что будет та сильная вибрация в моем доме.
Редактировать: Вот о чем я говорю.
- электрические
- провода
3
Если вы продолжите читать NEC 334.30, вы перейдете к подразделу (B)…
334.30 Крепление и поддержка Кабель в неметаллической оболочке должен поддерживаться и закрепляться скобами, кабельными стяжками, ремнями, подвесками или аналогичная арматура, спроектированная и установленная таким образом, чтобы не повредить кабель, с интервалами, не превышающими 1,4 м (4 1/2 фута) и в пределах 300 мм (12 дюймов) каждой выходной коробки. распределительная коробка, шкаф или арматура. Плоские кабели нельзя сшивать по краю. Участки кабеля, защищенные от физический ущерб от дорожки качения не требуется защищать в течение гоночная трасса.
(A) Горизонтальные проходы через отверстия и пазы. Кроме вертикальные прокладки, кабели, установленные в соответствии с 300.4, должны быть считается поддерживаемым и защищенным, если такая поддержка не интервалы превышают 1,4 м (4 1⁄2 фута), а кабель в неметаллической оболочке надежно закреплен на месте утвержденными средствами в пределах 300 мм (12 дюймов) каждой коробки, шкафа, корпуса кабелепровода или другого неметаллического терминация кабеля.
FPN: см. 314.17(C) для поддержки при использовании неметаллических коробок
(B) Неподдерживаемые кабели. Кабель с неметаллической оболочкой разрешается не поддерживать, если кабель:
(1) Вылавливается между точками доступа через скрытые пространства в готовых зданий или сооружений и опор невозможно.
(2) Не более 1,4 м (4 1 ⁄2 фута) от последней точки кабеля опора до точки подключения к светильнику или другому элементу электрооборудование, кабель и точка подключения находятся в пределах доступный потолок
Итак, если структура доступна, вы должны закрепить кабель.
7
Да. Без них код не пройдет.
КабельNEC 334.30 и 314.17 типа NM (неметаллический) должен быть закреплен на интервалы, не превышающие 4,5 футов и в пределах 12 дюймов от каждой коробки. Когда одинарная коробка размером 2-1/4” x 4” или меньше используется без кабеля зажим, кабель должен быть закреплен в пределах 8 дюймов вдоль оболочки.
6
Самая большая проблема может возникнуть, если кабель отходит от опоры, и вы просверливаете стену и надрезаете кабель…
В зависимости от того, где вы находитесь, также могут иметь место нарушения строительных норм и правил.
4
Лучше перестраховаться, чем потом сожалеть. Позднее в полости стены могут произойти непредвиденные действия, и хотя крайне маловероятно, что какие-либо действия по перемещению или повреждению кабеля произойдут, штормовая активность или реконструкция могут привести к этому. Скобы дешевые. Если до него невозможно добраться, закрепите кабель в соответствии с требованиями NEC. Аккуратная работа — качественная работа.
Если проволока закреплена по центру стойки, это гарантирует, что любой гвоздь или шуруп, проходящий сквозь гипсокартон толщиной 1/2 дюйма, должен иметь длину не менее 2 дюймов, чтобы добраться до проволоки. Стандартные винты для гипсокартона имеют размер всего 1 1/4 дюйма.
Зарегистрируйтесь или войдите в систему
Зарегистрируйтесь с помощью Google
Зарегистрироваться через Facebook
Зарегистрируйтесь, используя адрес электронной почты и пароль
Опубликовать как гость
Электронная почта
Обязательно, но не отображается
Опубликовать как гость
Электронная почта
Требуется, но не отображается
Нажимая «Опубликовать свой ответ», вы соглашаетесь с нашими условиями обслуживания, политикой конфиденциальности и политикой использования файлов cookie
электрика — Как избежать проводов при сверлении в стене?
спросил
Изменено 3 года, 5 месяцев назад
Просмотрено 234 тысячи раз
Мне нужно прикрепить книжный шкаф к стене, чтобы он не опрокинулся.
Как мне убедиться, что при сверлении в стене можно не сверлить провода за стеной?
Я купил искатель шпилек, который говорит, что он может обнаруживать провода, но я не уверен, что это единственное, на что я должен полагаться.
Один из анкеров будет на стойке, а другой будет на гипсокартоне.
Спасибо.
- электрический
- анкерный
11
Это то, над чем у вас минимальный контроль. Большинство электрических проводов, идущих горизонтально, находятся примерно в 2 футах от пола или очень близко к потолку. Для этого есть много причин, но одна из очевидных заключается в том, что это ограничивает проблемные зоны при бурении.
Также для горизонтальных участков должен быть небольшой провис, где анкер просто отталкивает трос в сторону. Для вертикальных прогонов они прикрепляются к шпилькам с одной или другой стороны. Так что просто нажмите на середину шпильки.
На самом деле две вещи, которые помогают мне исследовать стены, если я беспокоюсь, — это крючки для обезьян и мой магнитный искатель гвоздей. Крюками-обезьянами вы можете проткнуть стену на два с лишним дюйма, почти не причинив вреда. Вы можете легко что-то «почувствовать», если ударитесь о сантехнику, электричество, изоляцию, что угодно.
С помощью магнитного искателя вы можете использовать шурупы для гипсокартона, чтобы найти центр элементов каркаса. С запасным метром или 2×4 и парой винтовых точек вы можете найти центр стойки, к которой прикреплен гипсокартон. Отсюда вы можете предположить, что с каждой стороны есть 1-2-дюймовая зона «не завинчивать». Как обычно, единственные проблемы, которые у вас будут с анкерами, это ввинчивание во что-то плотно скрепленное скобами. Даже завинтить провод, проходящий через просверленное отверстие, будет сложно, потому что, если отверстие не очень маленькое или проводов много, винт будет выталкивать провод в сторону.
Примечание: Для тяжелого книжного шкафа я бы предпочел L-образный кронштейн с рычажными анкерами (см. фото ниже) в стене. Мое объяснение в пользу рычажных анкеров заключается в том, что другие анкеры могут эффективно разорвать или потерять крепление, но в действительности останутся на месте, потому что полка недостаточно сдвинулась. Вы не хотите обнаружить, что ваш якорь сорвался, когда вы поднимаетесь, чтобы взять что-то с верхней полки. Якорь-переключатель не обеспечит плотного соединения, но вам не нужно, чтобы он был жестким, он нужен для работы. (также обратите внимание, что рычажные анкеры обычно не имеют острых концов, поэтому повредить проводку крайне сложно)
+++ Этот ответ был предназначен для тех, кто имеет дело со стенами с деревянным/металлическим каркасом. Это будет включать большинство людей в США, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, некоторых частях Мексики, некоторых частях Азии, большинство перегородок в больших многоквартирных домах. Безопасные зоны для бурения, как правило, одни и те же, независимо от страны, но глубина проводки и способ ее крепления различаются. Что касается безопасности, я бы все же сказал, что прик-тест лучше, чем любой измеритель напряжения, который я когда-либо использовал. Если бы я боялся, что укол пройдет через электрический провод после прохождения шлакоблока, я бы просто прикрыл наконечник (резиновым, пластиковым, жевательной резинкой).
9
Согласен с ответом про использование искателя шпилек с датчиком напряжения. Кроме того, имейте в виду, что, хотя горизонтальные провода обычно проходят близко к полу или потолку, есть также кабели, идущие вверх по стойкам, и они также не обязательно прикрепляются непосредственно к самой стойке. Обратите внимание на кабельные стойки NM (или «скобы») на рисунках ниже, а также на специальный пример с кабелями, связанными небольшим количеством дополнительного NM. Вы действительно не можете точно сказать, что находится в ваших стенах, не заглянув туда, хотя обычно вы можете сказать, где такие вещи может быть проблемой в зависимости от того, где вы найдете такие вещи, как выключатели света.
Так что лично, если вас это беспокоит, я бы использовал датчик напряжения.
1
К сожалению, вы не можете быть уверены на 100%, но вы можете значительно снизить риск.
Проверка местных правил и практики установки кабелей должна стать вашей первой линией защиты. Например, в Великобритании у нас есть «безопасные зоны», где обычно проходят провода http://wiki.diyfaq.org.uk/index.php?title=Safe_zones_for_electric_cables. Однако это не является гарантией, могут быть исключения из правил (например, правила Великобритании разрешают прокладку кабелей за пределами безопасных зон при условии принятия дополнительных защитных мер), и нет никакой гарантии, что человек, проводивший проводку в вашем доме, действительно соблюдал правила. правила.
Металлодетекторы и детекторы напряжения могут быть полезны, но опять же не дают стопроцентной гарантии и могут давать как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты. Детекторы напряжения не обнаружат провода, спрятанные за/внутри заземленного металла.
П.С. Обратите внимание, что на многих плакатах на этом сайте будет размещена информация о правилах и положениях, действующих в США, без четкого указания на них как таковые.
По правилам, когда просверливается отверстие для пропуска провода или трубы через деревянную деталь (стойку, пластину и т. д.), если расстояние между поверхностью стойки и краем отверстия составляет менее 1,5 дюйма, гвоздь пластина (из стали) должна использоваться для защиты провода/трубы от излишне длинных креплений. Используйте шуруп, который не будет проникать в стену более чем на два дюйма (1,5 дюйма дерева плюс 1/2 дюйма гипсокартона). Что касается расстояния между стойками, просверлите небольшое отверстие только на глубину гипсокартона, затем используйте кусок проволоки или кончик отвертки, чтобы «нащупать» провод или трубу непосредственно за отверстием.
5
Хотя вы не можете просто доверять датчику напряжения, вы можете значительно повысить свои шансы: найдите и проследите за проводами, выходящими из розетки. Это сообщит вам диапазон, в котором он может обнаруживать напряжение, и позволит вам отрегулировать чувствительность, если это возможно. Если вы не можете отвести провода от розетки, то на этот раз то, чем вы занимаетесь, бесполезно.
Проследив за проводами от всех близлежащих розеток, вы сможете получить представление о том, как они проходят и откуда они попадают в целевую зону.
Проводка должна располагаться примерно по центру стойки. Держите проникновение якоря на дюйм или около того, и вы будете в безопасности. На самом деле нахождение проводки для такого типа вещей не является обычной практикой, хотя вам следует помнить об этом. Также подумайте, есть ли у вас сантехника в стене. Очевидно, что трубы крупнее проводов и могут быть ближе к поверхности.
5
Варьируется в зависимости от вашего местоположения и строительных норм, но, как правило, провода идут вертикально или горизонтально. Провода не должен проходить по диагонали через стену. Так что не сверлите столбец или ряд розетки или переключателя.
Помните, что стены имеют две стороны, проверьте другую сторону на наличие выключателей, вилок и предохранителей.
Еще один вариант — протолкнуть гипсокартон чем-то непроводящим в том месте, где вы хотите, чтобы крепеж был в любом случае. Чтобы просверлить отверстие в гипсокартоне, не требуется много усилий. Старая изолированная отвертка электрика работает хорошо.
Когда есть маленькое отверстие, вы можете использовать жесткую проволоку, чтобы прочесать его и найти что-нибудь на ощупь, хотя на этом этапе ваше отверстие, вероятно, подойдет для крепления.
Если вы хотите потратить деньги, бороскоп может сказать вам, что находится внутри стены, но им нужно отверстие не менее сантиметра, чтобы пройти через камеру, что, вероятно, слишком велико для вашего крепежа.
Другой вариант — снять лицевую панель любого фитинга вилки/выключателя в непосредственной близости от места сверления и с помощью фонарика/фонарика посмотреть, в каком направлении идет стационарная проводка. Естественно, для этого необходимо отключить питание цепи и проверить розетку перед снятием со стены.
Если у вас есть доступ в пространство под крышей или под полом, осмотрите и посмотрите, не проходят ли силовые кабели через верхнюю/нижнюю пластины стены и в полости пола/потолка. Опять же, решающим фактором является доступ (наряду с вашими размерами, гибкостью и общим интересом 🙂
Я обнаружил, что наличие дешевого бороскопа в ящике с инструментами очень помогает в этом. Небольшие дыры рядом с плинтусами всегда легко зашпаклевать и редко заметны после ремонта.
У многих искателей шипов теперь есть датчик напряжения, в домашнем складе их несколько. Некоторые из них дешевле, это первое, что пришло в голову. Используйте это, чтобы найти шпильку, а затем проверьте мощность. Нет силы Не беспокойтесь. Это самый безопасный маршрут.
Используя крючок Monkey Hook
(предложенный DMoore) — отличная идея, чтобы просверлить отверстие за стеновой доской.
Используйте электронный искатель стержней, чтобы найти стержни, а затем используйте магнит, чтобы найти винты для гипсокартона в стержнях. Если стойка окажется ближе к середине листа гипсокартона, винты для гипсокартона будут находиться в центре или рядом с центром стойки. Протяните веревку/отвес вниз вместе с магнитом, чтобы найти дополнительные винты для гипсокартона.
Будьте осторожны, если шпилька находится на стыке двух кусков гипсокартона, винты для гипсокартона, скорее всего, будут расположены в два вертикальных столбца, каждый слева и справа от центра. Часто винты располагаются в шахматном порядке, один винт слева от центра, а следующий винт справа от центра. Протяните веревку/отвес вниз в сочетании с магнитом, чтобы найти дополнительные винты для гипсокартона и определить, выстраиваются ли винты в одну или две колонки. Единственный способ сказать это — быть осторожным, чтобы проверить все винты, которые вы можете найти. Если вы обнаружите, что находитесь на стыке двух кусков гипсокартона с двумя отдельными столбцами шурупов (от 3/8 до 1/2 дюйма друг от друга), вы можете расположить шурупы между двумя столбцами, но, если возможно, избегайте размещения шурупов непосредственно рядом с ними.