Аргонодуговая сварка стали 30хгса режимы: 30хгса технология сварки — Аргонодуговая сварка

Содержание

30хгса технология сварки — Аргонодуговая сварка — TIG

#1 Alex_Tikels

Отправлено 22 July 2014 22:43

Здравствуйте коллеги. Думаю многие из вас наслышаны про эту марку стали. Кто-то работал с ней, кто-то каждый день с ней работает, а кто-то обходит стороной.
Я начал эту тему, так как в сети внятного ничего нету по поводу того как правильно и качественно сделать сварное соединение с этим металлом.

Кто-то пользуется полуавтоматами, кто-то аргонодуговой сваркой, но одинакового качества сварного шва не может быть у того и другого сварочного процесса.

Поставим вопрос не посредственно на задаче:

Имеется труба 30хгса размер 30х30х2 необходимо её приварить к заготовке из стали 3пс.

Сварочный процесс будет проходить в среде инертного газа аргона.

Присадку собираюсь использовать 308Lsi 1,6 мм.

Предварительно нагреваю конструкцию в сборе до 200 градусов бутановой горелкой.

После сразу начинаю процесс сварки, по окончанию опять подношу горелку и не даю заготовке остывать.

Переворачиваю на другую сторону постоянно подогревая и опять обвариваю.

После сварки подношу горелку и постепенно убавляю температуру горения не давая детали быстро остывать.

Хотел услышать ваше мнение по этой технологии в масштабах маленькой мастерской не имеющей собственной печи.

1) Нужно ли устанавливать подув аргона внутрь трубы для наилучшего провара?

2) Не будет ли сварное соединение хрупким используя присадку 308Lsi?

3) Возможно ли использовать хороший теплоотвод, чтобы не давать детали сильно нагреваться, и за счёт чего не использовать горелку для предотвращения отпуска в случае сильного нагрева.

Наверх
Вставить ник

#2 Ferio

Отправлено 23 July 2014 07:23

Я начал эту тему, так как в сети внятного ничего нету по поводу того как правильно и качественно сделать сварное соединение с этим металлом. Кто-то пользуется полуавтоматами, кто-то аргонодуговой сваркой, но одинакового качества сварного шва не может быть у того и другого сварочного процесса.

По первому тезису — сомнительно как-то, попробуйте почитать литературу. По второму тезису — это вы точно сказали, ещё незабвенный Остап говаривал: «Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться…»

А по существу, больно замудрёная технология выбрана для 30ХГСА.

1. Не повредит

2. Хрупким не будет. Но зачем? Увас, что, ничего другого кроме 308Lsi нет?

3. А надо ли подогревать? Я бы не стал.

И вопросик. А почему боитесь отпуска и к чему привариваете трубу, непонятно?

Наверх
Вставить ник

#3 Alex_Tikels

Отправлено 23 July 2014 08:00

А надо ли подогревать? Я бы не стал.

Полугорячая сварка нужна чтобы сварное соединение не лопнуло по шву — это специфика 30хгса, как я понимаю.

А почему боитесь отпуска и к чему привариваете трубу, непонятно?

И ей нельзя давать быстро остывать при комнатной температуре после сильного нагрева, но это касается в основном металла толще 1,5 мм. А у меня труба 2 мм.

Соединение ответсвенное, очень не хочется чтобы сварка треснула.

Привариваю к заготовке из Ст3пс

Наверх
Вставить ник

#4 Ferio

Отправлено 23 July 2014 10:46

это специфика 30хгса, как я понимаю

Я тоже это понимаю, но греть 30х30х2 не стоит.

нельзя давать быстро остывать при комнатной температуре после сильного нагрева … очень не хочется чтобы сварка треснула.

Так вы хотите предотвратить отпуск или закалку?

Привариваю к заготовке из Ст3пс

Марку прочитал в 1посте (ещё умею). Вопрос, что за заготовка? Кругленькая, квадратненькая, 30х30 или 300х300, 5кг или 200кг ?

Признайтесь, вам для учёбы?

Наверх
Вставить ник

#5 Alex_Tikels

Отправлено 24 July 2014 07:36

Так вы хотите предотвратить отпуск или закалку?

При сварке методом TIG околошовное пространство сильно закаливается и если её варить как обычную сталь то места сварных соединений будут очень хрупкие и сварка с большой вероятностью лопнет. Поэтому надо греть и после сварки не давать быстро остывать.

Но я где-то читал, что некоторые используют хороший теплоотвод рядом с местом сварки, куда уходит большое количество тепла и не даёт стали закалится.

Вопрос, что за заготовка? Кругленькая, квадратненькая, 30х30 или 300х300, 5кг или 200кг ? Признайтесь, вам для учёбы?

В первом посту большая фотография, там всё видно. Это тяга рычага. Вес трубки грамм 100, заготовки 300. Нет, это не учёба!

Сообщение отредактировал Alex_Tikels: 24 July 2014 07:36

Наверх
Вставить ник

#6 G_Kar

Отправлено 24 July 2014 07:49

хороший теплоотвод рядом с местом сварки. ..не даёт стали закалится.

Хорошим теплоотводом вы уменьшите ЗТВ и соответственно уменьшите зону закалки, но не устраните ее полностью. Лень копаться в теории по поводу данных сталей, но есть предположение, что в данном случае может помочь «отжигающий валик» по краю основного шва со стороны детальки 3сп.

Мои работы в инстаграм: @MOV_engineering
Тел./Вацап.:+7-999-62O-1O-3O

Наверх
Вставить ник

#7 Ferio

Отправлено 24 July 2014 08:37

Ладно, вы спросили, я отписался. Фото (или вложения не вижу). Я вас спросил про отпуск вы же меня про закалку просвещаете.

Про учёбу спросил т.к. предполагал , что вам нужен только книжный ответ.

Подогрев и замедленное охлаждение с этой сталью конечно не повредит.

Есть желание повозиться-здорово. Не прожгите только трубу.

Все эти манипуляции с теплоотводом делаются на сравнительно массивных деталях.

Отжигающий валик здесь не к чему, тем более, «со стороны детальки 3сп». т.к. там уж точно ничего не закалится

Наверх
Вставить ник

#8 di4

Отправлено 24 July 2014 15:12

ИМХО:Не сталкивался с 30ХГСА. Отпустить эту дрянь надо после сварки с остыванием в печи. а погреть перед сваркой надо, а то палец толстоват.

Сообщение отредактировал di4: 24 July 2014 15:14

Кто ты?! — Я инженер.

Наверх
Вставить ник

#9 Вова мма

Отправлено 25 July 2014 18:19

Доводилось сваривать данную сталь с 40Х рдс НИАТ5. Труба 180х20 разделка V в качестве подкладного кольца выступал сам ниппель. Перед сваркой подогрев 300с варилось замечательно, изделие буровые штанги о возвратах от начальства не когда не слыхал.

Ну как то так

Ой тема то тиг извеняюсь

Сообщение отредактировал Вова мма: 25 July 2014 18:30

Наверх
Вставить ник

#10 MityMouse

Отправлено 29 July 2014 20:40

Поставим вопрос не посредственно на задаче:
Имеется труба 30хгса размер 30х30х2 необходимо её приварить к заготовке из стали 3пс.

Требования к соединению какие? Про Ст3пс я не ослышался? Брать полуспокойную сталь для ответственных конструкций хм. ..

Сообщение отредактировал MityMouse: 29 July 2014 20:59

Наверх
Вставить ник

#11 Alex_Tikels

Отправлено 29 July 2014 21:02

Требования к соединению какие? Про Ст3пс я не ослышался? Брать полуспокойную сталь для ответственных конструкций хм…

Спасибо, но помощь уже не нужна, сделали.

Наверх
Вставить ник

#12 laguna

Отправлено 29 July 2014 21:42

Спасибо, но помощь уже не нужна, сделали.

Поделись, как делали . Любой опыт — он полезен.

Наверх
Вставить ник

#13 Alex_Tikels

Отправлено 29 July 2014 21:51

Поделись, как делали . Любой опыт — он полезен.

Если вы про сварку. То вопреки разнящемся мнениям, мы решили греть. Собрали кондуктор, сложили заготовки, затянули. Грели обычной бутановой горелкой, температуры хватает. После нагрева, делали прихватки. Снимали зажимы, выкручивали все соединения. Продолжали греть и уже начали обваривать, после медленный отпуск, чтобы не дать металлу закалиться. Вот и всё.

Наверх
Вставить ник

#14 laguna

Отправлено 29 July 2014 22:12

Если вы про сварку. То вопреки разнящемся мнениям, мы решили греть. Собрали кондуктор, сложили заготовки, затянули. Грели обычной бутановой горелкой, температуры хватает. После нагрева, делали прихватки. Снимали зажимы, выкручивали все соединения. Продолжали греть и уже начали обваривать, после медленный отпуск, чтобы не дать металлу закалиться. Вот и всё.

Молодцы! Хорошо бы посмотреть фотографии после всех обработок. В таком виде ведь не оставите .

Наверх
Вставить ник

#15 Alex_Tikels

Отправлено 29 July 2014 23:06

Молодцы! Хорошо бы посмотреть фотографии после всех обработок. В таком виде ведь не оставите .

Ничего особенного. Пескоструй мелкозернистый и порошковая покраска

Прикрепленные изображения

Наверх
Вставить ник

#16 di4

Отправлено 30 July 2014 14:06

Ну если не серия и не испытывают то чеж…..

Кто ты?! — Я инженер.

Наверх
Вставить ник

#17 BAN

Отправлено 26 April 2017 03:42

Alex_Tikels, а вдруг….. Последующая закалка не требуется?! И если да, как её проводить?

Наверх
Вставить ник

#18 Фунтик

Отправлено 26 April 2017 19:40

Alex_Tikels, а вдруг. …. Последующая закалка не требуется?! И если да, как её проводить?

… что-то похожее делал,закалку делал воздушно\водяная пыль.

Наверх
Вставить ник

#19 МассаТом

Отправлено 26 April 2017 20:38

А если не секрет, то для чего эта клюшка?

С сего дня нарекаюсь Гера Либерман…

Наверх
Вставить ник

#20 nadar

Отправлено 26 April 2017 23:36

для чего эта клюшка?

скорее всего рычаг от квадрика .

Наверх
Вставить ник

Технология сварки стали 30ХГСА. | REAA

samodelkin

Я люблю этот Форум!

13 Мар 2009

Вот давно собирался.
Так как сам собираюсь в скором времени варить ферму,и сложности с добыванием 4130 да еще в условиях кризиса.
Есть большое желание найти способ сварки хромансиля в домашних условиях. В ближайшее время я постараюсь здесь довольно подробно выложить свои мысли по этому поводу, и то что я накопал на эту тему.
Так же с удовольствием послушаю, кто что видел, кто что слышал и чего знает по этому поводу. Истерику в стиле «ЭТО НЕВОЗМОЖНО» просьба высказывать в других разделах.
Надо всетаки решить проблему.
С ув

…сначала отжиг(после сварки в теч.6 час) до 800 гр и выдержка определённое время при этой Т(какое не помню)…
Дома придётся строить печку с равномерным Т-полем,и имеющую внутренний габарит с запасом на будущие работы…Китайцы повышали металлургическую культуру таким же способом,через несколько поколений у них появилось сто автозаводов. ..Сколько в истерике ни колотись,а самодельщикам лучше поискать более приемлемые стали и методы их соединения…

На Як3М мы варили раму фюз.из труб,предварительно нормализованых Сигма вр.70-90кг\мм2(куски до 2м),после сварки применялся местный отпуск шва с контролем Т прогрева горелкой термокарандашом по инструкции утверждённой институтом Патона…(во время 2МВ раму Яка отжигали целиком).

Для нужд малой авиации давно известно,что лучше использовать Ст20А в случае сварных конструкций,наращивая поп.сечения в особо ответственных местах и повышая местную площадь смятия.Да,это несколько больше по массе(около 100%),но это приемлемо для самоделок,если,конечно самодельщик не конченный садо-мазо …

Можно ли усилить хромонсилевую конструкцию фермы кокпита в домашних условиях не/!/ сваркой, а добавлением конструкции на хомутах и болтах из стали 20А. ??? Усиление конструкции необходимо из-за установки более мощного и более тяжелого двигателя.!? :-[ :question :craZy

Можно ли усилить хромонсилевую конструкцию фермы кокпита в домашних условиях не/!/ сваркой, а добавлением конструкции на хомутах и болтах из стали 20А.??? Усиление конструкции необходимо из-за установки более мощного и более тяжелого двигателя.!? :-[ :question :craZy

Сварка сталои сама по себе проблем не представляет, 30хгса варится точно также, как и любая другая сталь. Думаю, ты это сам прекрасно знаешь.
Главное — не дать образоваться трещине в процессе остывания.
Опять таки вопрос распадается на два:
1. Как избежать образования трещин?
2. Как узнать, что трещины не появились?
По первому: из разных вариантов обертывание шва асбестом мне почему-то больше всего нравится — просто и надежно. Что касается печей, отжигов и прочего, по моему скромному мнению — один геморой. На стройку и эсперименты уйдет год.
По второму: Продольные трубы фермы можно контролировать, давая внутрь давление воздуха. Других простых способов пока не знаю

По первому: из разных вариантов обертывание шва асбестом мне почему-то больше всего нравится — просто и надежно. Что касается печей, отжигов и прочего, по моему скромному мнению — один геморой. На стройку и эсперименты уйдет год.

Тут как всегда есть нюансы… , применять асбест рационально при газовой сварке когда деталь достаточно хорошо прогрета… при использовании какой либо электросварки остывание происходит быстрее что в общем не очень хорошо… и тут нужен отжиг!!!!

Отжиг можно провести, при такой габаритной детали, паяльной лампой (немного нудновато, но все же. разогреть горелкой и после сварки продолжить подогрев с плавным остыванием , примерно так варили выпускные чугунные кол-ра на авто , без горелки рвало рядом со швом

Методов определения наличия трещин достаточно много…
В домашних условиях можно пользоваться EYEBALL так же можно применить метод красок, остальные методы более сложны…. но беда состоит в том, что сразу они могут не проявиться, зачастую их обнаруживают уже во время работы…

или один громазека , помнишь такого ,
но это суть дела не меняет , у меня ща под рукой нет такой железки попробовать не могу , а помошники это не проблема , главное результат , я эту методу по сварке чугуна , не вчера придумал , долго мучались с этими коллекторами , чугуний он ведь тоже не подарок , рвало как устриц , но с прогревом всё стало на места и при этом работали ещё долго , так что пробуйте :~)

— —0052
Стандарты Стальные классы
Химический состав %
C: MN: SI: P: S: SI: P: S: SI: P: S: SI: P: S: SI: P: S: SI: P: S: SI: P: .0010 Cr: Mo: Ni: V: Ti: Cu: N: W:
PN 30HGSA
0,28 — 0,34 0,8 — 1,1 0,9 — 1,2 <0,025 <0,025 0,8 — 1,1 — <0,3 — <0,3 — <0,3 — <0,3 — <0,3 — . 0061 — — — —
PN 30HGS
0.28 — 0.35 0.8 — 1.1 0.9 — 1.2 <0.035 <0.035 0,8 — 1,1 — <0,3 — — — — —
GOST

30ChGSA — 30KhGSA — 30ХГСА
0.28 — 0.34 0. 8 — 1.1 0.9 — 1.2 <0.025 <0.025 0.8 — 1.1 <0.15 <0.3 <0,05 <0,03 <0,30 <0,008 <0,2
čSN/ STN .0052
ČSN 14 331 — ČSN 14331 — ČSN 414331
0.28 — 0.35 0.8 — 1.1 0.9 — 1.2 <0.035 <0.035 0.8 — 1.1 — — — — — — —
GOST 30ChGSA-sh — 30KhGSA-sh — 30ХГСА-ш
0,28 — 0,34 0,8 — 1,1 0,9 — 1,2 <0,025 <0,015 0,8 — 1,1 1,1015 0,8 — 1,1 11,1015 40054 ,8 — 1,1 1,1015 0,8 <0,015 0,8 <0,015 0,8 . 0.25 <0.008 <0.2
PN 25HGS
0.22 — 0.28 0.8 — 1.1 0.9 — 1.2 <0.035 <0.035 0.8 — 1.1 — <0.3 — — — — —
GOST 25CHGSA — 25 кггса — 25хGSA
0,22 — 0,28 0,8 — 1,1 0,9 — 1,2 <0,025 111,9 — 1,2 <0,025 11,9 — 1,2 <0,025 11,9 — 1,2 <0,025 1,9 — 1,2 <0,025 1,9 — 1,2 <0,025 1,9 — 1,2 <,025 .0061 0.8 — 1. 1 <0.15 <0.3 <0.05 <0.03 <0.30 <0.008 <0.2
GB/T 30CrMnSiA — A24303 — A 24303
0.28 — 0.34 0.8 — 1.1 0.9 — 1.2 <0.025 <0.025 0.8 — 1.1 — <0,3 — — — — —
Сталь для воздушных конструкций и высокопоставленных и носителей, высокая и носильщика, высокая и носильщика, высокая и носитель, высокая и носитель D предназначены для строительства тяжелых машин. Также используется на клепаных деталях для деталей средних размеров, работающих при максимальной температуре 150–200 ℃. Обычно используется для элементов до 60 мм из-за сохранения подходящих механических свойств.
Соответствующие параметры появляются только после термической обработки.
Марка 30ХГСА от стали 30ХГС отличается более строгими допусками по S-сере и P-фосфору по химическому составу. Это улучшает свойства и качество продукта.
Марка стали 30HGSA используется для изготовления таких изделий, как шпиндели, звездочки, рычаги, детали сцепления, шестерни, фланцы и втулки, оси, валы из сверхпрочной стали, а также сталь для лопаток компрессоров и труб для самолетов.
Общие механические свойства 30ХГСА
Tensile strength R _m > 1080 MPa
Yield point R _e > 830 MPa
Impact value KU2 > 36 J
Elongation A > 10 %
Reduction of area Z > 45 %
Hardness in annealed конд. < 229 HB
Твердость в термообработанном состоянии. 295 — 360 HB

Механические свойства для отдельных размеров
Свойства Размеры
<16 мм 16 — 40 мм 40 — 100 мм 100 — 160 мм 160 — 250 мм
Прочность на тенсирование R M 9008 . 930 — 1080 830 — 980 690 — 880 690 — 830
Yield point R _e (MPa) 830 — 930 740 — 830 590 — 690 490 — 590 490 — 590
Elongation A (%) 10 — 13 10 — 13 11 — 15 12 — 16 13 — 17
Impact resistance KM (J/cm ² ) 49 — 69 49- 69 49 — 69 — —

Механические свойства прутков по 30ЧГСА в соотв. до GOST 4543-71
Распроизводство RENGHT R _M> 1620 МПа
Точка урожая R _E> 1275 МПа
Влияние KCU> 39 j
3
. 40 %
Механические свойства листов и плит 30ХГСА — ГОСТ 11269
Предел прочности R _м > 1080 МПа
Испытание на удар KCU > 49J
Удлинение A> 9 %
СВЕДЕНИЯ СВОЙСТВЕННЫЕ ТРУБЫ В 30HGSA — GOST 21729, GOST 8733, GOST 8731
Растяжение r _M> 491 MPA
. > 18 %
. сталь
Изделия из стали 30ХГСА плохо поддаются сварке. Избегать сварки и/или дуговой сварки, электросварки или сварки CO ₂ в размягченном состоянии. В случае сварки уже усовершенствованного изделия место сварки и его участок при нагреве потеряют часть своих свойств.
Поэтому для восстановления прежних параметров необходима дополнительная термообработка после сварки. Для более крупных компонентов рекомендуется провести расслабляющий отжиг перед завершением сварки, а после завершения сварки — медленное охлаждение в горячем песке или матах, покрытых асбестом. Сварка стали 30ХГСА требует предварительного подогрева до подходящей температуры в зависимости от размеров элемента.

Температуры предварительного нагрева деталей перед сваркой должны быть:
200-300℃ для изделий до 15мм
250-350℃ для изделий в диапазоне 15-293мм 5-90 90 более 903 для изделий в диапазоне 25-50мм
Полуфабрикаты из стали 30ХГСА плохо поддаются сварке. Процедуру следует избегать или сваривать дуговой сваркой, сваркой СО ₂ или электросваркой в отожженном состоянии. В случае сварки уже термически обработанных изделий места, близкие к месту сварки, частично потеряют свои свойства.
Поэтому после сварки необходимо провести дополнительную термическую обработку для восстановления прежних параметров. Для более крупных компонентов рекомендуется провести расслабляющий отжиг перед завершением сварки, а после завершения сварки — медленное охлаждение в горячем песке или матах, покрытых асбестом.
Перед сваркой стали 30ХГСА предварительно подогрейте изделие до подходящей температуры в зависимости от габаритов изделия.

Heating temperature depending on product dimensions
Product dimensions Temperature
> 15mm 200 — 300℃
15 — 25mm 250 — 350℃
25 — 50mm > 350℃
Сварка и резка
Резка прутков, труб 30ХГСА, листов и других изделий должна производиться после предварительного нагрева материала до температуры 0 20 ⃄ 20 ⃄. Материалы можно резать пропан-бутан-кислородным пламенем, кислородно-ацетиленовой паяльной трубкой, плазменной горелкой или механическим способом. Нарезанные кусочки следует охладить на воздухе.
Альтернативой сварке стали 30ХГСА является сварка трением, контактная сварка или электросварка. Элементы можно сваривать в отожженном размягченном или термообработанном состоянии, не забывая при этом о правильной термической обработке после отделки для сохранения стабильных свойств материала.
Термическая обработка изделий из стали 30ХГСА
В размягченном состоянии сталь 30ХГСА достигает твердости ниже ≤ 229 HB. Для достижения наилучших характеристик следует закалить сталь в масле. Сталь склонна к хрупкости после отпуска, поэтому термическую обработку следует проводить очень осторожно. После отпуска в масле изделия следует охлаждать во избежание хрупкости отпуска. Закалка проводится при 860 — 900℃. После правильной термообработки твердость колеблется в пределах 295 — 360 HB.

Аргонодуговая сварка стали 30хгса режимы: 30хгса технология сварки — Аргонодуговая сварка — TIG